• E185 对话微软中国CTO韦青：不是人类没有未来，是活成机器的人类没有未来

  • 2025/04/18
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E185 对话微软中国CTO韦青：不是人类没有未来，是活成机器的人类没有未来

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  • サマリー

  • 🤖 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。之前很多听众问我们，AI时代来了，小酒馆怎么不聊聊 AI？我说，我们不是不聊，而是在等合适的机会和嘉宾。这一次，终于等到了。今天做客小酒馆的重磅嘉宾，是微软中国的 CTO 韦青。认识韦青老师是在去年年底，在中信出版社组织的尤瓦尔·赫拉利的新书《智人之上》的分享会上，我是主持人，他是嘉宾。一开始我肤浅了，我以为他作为一个技术大拿，可能会从专业视角分享很多行业的洞察，但当他开口之后，我下巴都要惊掉了，韦老师旁征博引、博闻强识，简直就是一个行走的大模型，他对 AI 的观察和思考，很多都是我从未想过的角度，格外有启发性。让我耿耿于怀的是，当时那场分享会，只来了二十个人，太可惜了。这么好的内容，必须得让咱们小酒馆的听众听到。于是我软磨硬泡，花了四个月时间，从冬天到春天，总算请来了韦青老师。那时他刚刚从国外回来，结束了一场微软全球的培训。我们的对话也从这场培训开始。不过，与其说这是一场和韦青老师的谈话，我更愿意称其为一场宣言，对 AI 行业的从业者、对我们每一个使用者，每一个利益相关方都需要思考的问题的宣言——我们想要怎样的未来？相信我，接下来这一个多小时绝对值得你的时间。如果你听完之后，也能感受到和我当时同样的，智识上的兴奋与震撼，欢迎你把这期节目分享给更多的人。🔗 官方地址如果你所使用的客户端显示不全，请点此访问有知有行的官网查看全文🍻 本期嘉宾韦青：微软（中国）有限公司首席技术官🚁 时间轴01:40 与 AI 热潮相伴而来的各种新名词：每当世界剧烈变化的时候，首先变的是话语体系07:08 人是一种比我们想象中更易受骗的生物 🫣15:48 技术制造者的职责：我们首先要告诉客户，这个东西表现出的所有行为，都是一种概率的计算结果，它不是人17:39 「机器是人的一面镜子，人也是机器的一面镜子」 🪞25:21 工程师们具备了打造「AI 白骨精」的能力，但大众消费者并不具备孙悟空的火眼金睛34:45 各领风骚几十天的技术行业：没有领导者与追随者，只有现任者与挑战者40:43 AI 会不会把我的工作取代？这是一个隐藏在真问题后面的假问题45:01 何为通往智慧的道路？犯错，犯错，再犯错：真正的错误（mistake）一定要避免，但偏差（error）是永恒的53:56 听话、苦干、不出错，这是机器的本分；而人类的作用是为世界提供异常值61:57 人工智能行业现在的问题是，我们没有写好说明书，就把它推给了大众65:21 像重视食品安全那样重视精神食粮：你不会随便捡起地上的面包喂进嘴里74:12 给普通人的三条 AI 智能时代生存锦囊 👛79:22 人工智能代替不了达利，也代替不了吉卜力：机器人们，别陷入仿真之中 🖼️🔍 猜你想看02:32 在2022年2月8日（此处嘉宾的「2023年」为口误），微软首席技术官凯文·斯科特（Kevin Scott）与科幻小说《雪崩》的作者尼尔·斯蒂芬森（Neal Stephenson）进行了一次深入对话，这次对话是微软播客节目 Behind the Tech with Kevin Scott 的其中一期。03:51 韦青：二零二五之「十要十不要」08:26 此处提及的是一种经典的视错觉现象，凹面错觉（Hollow-Face Illusion）16:05 Scott Hanselman ：微软的资深技术传道者（Technical Fellow），常以主讲人身份参与微软全球开发者活动，负责讲解Azure、.NET、开发者工具等前沿技术。24:47 KL散度（Kullback-Leibler divergence，简称KLD）：在消息系统中称为相对熵（relative entropy），在连续时间序列中称为随机性（randomness），在统计模型推断中称为消息增益（information gain）。也称消息散度（information divergence）。29:00 让·鲍德里亚（Jean Baudrillard）：法国社会学家及哲学家。美国导演沃卓斯基自称受鲍德里亚著作《拟像与仿真》的影响，而在 1999 年拍出《黑客帝国》第一部。43:57 此处引用的原文为：The road to wisdom? — Well, it's plain and simple to express: Err and err and err again but less and less and less.这句话出自丹麦科学家、设计师、诗人皮特·海因（Piet Hein，1905–1996）的短诗系列《Grooks》，他活跃于科学、设计和文学领域，并与爱因斯坦等科学家有过交流。54:37 马歇尔·麦克卢汉（Marshall McLuhan）：加拿大传播学家，以提出“媒介即讯息”（The medium is the message）和“地球村”（Global village...
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あらすじ・解説

🤖 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。之前很多听众问我们，AI时代来了，小酒馆怎么不聊聊 AI？我说，我们不是不聊，而是在等合适的机会和嘉宾。这一次，终于等到了。今天做客小酒馆的重磅嘉宾，是微软中国的 CTO 韦青。认识韦青老师是在去年年底，在中信出版社组织的尤瓦尔·赫拉利的新书《智人之上》的分享会上，我是主持人，他是嘉宾。一开始我肤浅了，我以为他作为一个技术大拿，可能会从专业视角分享很多行业的洞察，但当他开口之后，我下巴都要惊掉了，韦老师旁征博引、博闻强识，简直就是一个行走的大模型，他对 AI 的观察和思考，很多都是我从未想过的角度，格外有启发性。让我耿耿于怀的是，当时那场分享会，只来了二十个人，太可惜了。这么好的内容，必须得让咱们小酒馆的听众听到。于是我软磨硬泡，花了四个月时间，从冬天到春天，总算请来了韦青老师。那时他刚刚从国外回来，结束了一场微软全球的培训。我们的对话也从这场培训开始。不过，与其说这是一场和韦青老师的谈话，我更愿意称其为一场宣言，对 AI 行业的从业者、对我们每一个使用者，每一个利益相关方都需要思考的问题的宣言——我们想要怎样的未来？相信我，接下来这一个多小时绝对值得你的时间。如果你听完之后，也能感受到和我当时同样的，智识上的兴奋与震撼，欢迎你把这期节目分享给更多的人。🔗 官方地址如果你所使用的客户端显示不全，请点此访问有知有行的官网查看全文🍻 本期嘉宾韦青：微软（中国）有限公司首席技术官🚁 时间轴01:40 与 AI 热潮相伴而来的各种新名词：每当世界剧烈变化的时候，首先变的是话语体系07:08 人是一种比我们想象中更易受骗的生物 🫣15:48 技术制造者的职责：我们首先要告诉客户，这个东西表现出的所有行为，都是一种概率的计算结果，它不是人17:39 「机器是人的一面镜子，人也是机器的一面镜子」 🪞25:21 工程师们具备了打造「AI 白骨精」的能力，但大众消费者并不具备孙悟空的火眼金睛34:45 各领风骚几十天的技术行业：没有领导者与追随者，只有现任者与挑战者40:43 AI 会不会把我的工作取代？这是一个隐藏在真问题后面的假问题45:01 何为通往智慧的道路？犯错，犯错，再犯错：真正的错误（mistake）一定要避免，但偏差（error）是永恒的53:56 听话、苦干、不出错，这是机器的本分；而人类的作用是为世界提供异常值61:57 人工智能行业现在的问题是，我们没有写好说明书，就把它推给了大众65:21 像重视食品安全那样重视精神食粮：你不会随便捡起地上的面包喂进嘴里74:12 给普通人的三条 AI 智能时代生存锦囊 👛79:22 人工智能代替不了达利，也代替不了吉卜力：机器人们，别陷入仿真之中 🖼️🔍 猜你想看02:32 在2022年2月8日（此处嘉宾的「2023年」为口误），微软首席技术官凯文·斯科特（Kevin Scott）与科幻小说《雪崩》的作者尼尔·斯蒂芬森（Neal Stephenson）进行了一次深入对话，这次对话是微软播客节目 Behind the Tech with Kevin Scott 的其中一期。03:51 韦青：二零二五之「十要十不要」08:26 此处提及的是一种经典的视错觉现象，凹面错觉（Hollow-Face Illusion）16:05 Scott Hanselman ：微软的资深技术传道者（Technical Fellow），常以主讲人身份参与微软全球开发者活动，负责讲解Azure、.NET、开发者工具等前沿技术。24:47 KL散度（Kullback-Leibler divergence，简称KLD）：在消息系统中称为相对熵（relative entropy），在连续时间序列中称为随机性（randomness），在统计模型推断中称为消息增益（information gain）。也称消息散度（information divergence）。29:00 让·鲍德里亚（Jean Baudrillard）：法国社会学家及哲学家。美国导演沃卓斯基自称受鲍德里亚著作《拟像与仿真》的影响，而在 1999 年拍出《黑客帝国》第一部。43:57 此处引用的原文为：The road to wisdom? — Well, it's plain and simple to express: Err and err and err again but less and less and less.这句话出自丹麦科学家、设计师、诗人皮特·海因（Piet Hein，1905–1996）的短诗系列《Grooks》，他活跃于科学、设计和文学领域，并与爱因斯坦等科学家有过交流。54:37 马歇尔·麦克卢汉（Marshall McLuhan）：加拿大传播学家，以提出“媒介即讯息”（The medium is the message）和“地球村”（Global village...
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