Ik sprak met Els Aerts over wat écht verandert en wat juist hetzelfde blijft in onze digitale industrie. Els deelt mijn visie dat ondanks alle nieuwe tools en hypes, de fundamenten nog steeds overeind staan: alles draait uiteindelijk om de gebruiker.
We hadden het over wanneer je wel of niet moet testen. Zoals Els duidelijk maakt: niet alles hoeft getest te worden. Voor standaard UX-principes en best practices hebben we al antwoorden. Je tijd is beter besteed aan het testen van écht impactvolle hypotheses die voor jouw specifieke business relevant zijn.
Een belangrijk punt dat naar voren kwam is het onderscheid tussen mensen die klakkeloos websites als Coolblue kopiëren, versus echt begrijpen waaróm bepaalde elementen werken. Interface-elementen overnemen kan, maar je moet nog steeds zelf nadenken over de toepassing voor jouw specifieke doelgroep.
We bespraken ook hoe AI nu vooral een andere interface is, vergelijkbaar met hoe Google ooit een nieuwe interface was voor informatie zoeken. De échte uitdaging ligt niet in de technologie, maar in het begrijpen van je gebruikers - iets waar nog te weinig SEO'ers écht onderzoek naar doen.
Luister deze aflevering als je wilt weten hoe je met minimaal gebruikersonderzoek al snel waardevolle inzichten kunt verzamelen, waarom kritisch denken belangrijker is dan ooit met AI, en waarom de combinatie van SEO en UX/CRO zo krachtig is voor betere resultaten.
---
0:00 - Introductie & Kennismaking
1:27 - Veranderingen in digitale marketing
3:01 - LLMs als nieuwe interface
5:08 - AI en de echte gebruiker
8:06 - Digitale kloof en AI-adoptie
11:02 - Huisdieren onderbreking
12:53 - CRO en SEO: dezelfde doelen
15:18 - "Je hoeft niet alles te testen"
19:30 - Onderwijs en UX-principes
22:27 - De waarde van experimenteren
26:03 - Vertrouwen en onderscheiden in e-commerce
29:37 - Synthetische gebruikers en AI-onderzoek
35:26 - Ethische vraagstukken bij AI-gebruik
39:12 - Doelgroeponderzoek en efficiëntie
43:10 - SEO en gebruikersonderzoek
47:36 - Intenties begrijpen in zoekgedrag
53:50 - Kritisch denken bij AI-gegenereerde informatie
57:34 - De verschillen tussen AI-platforms
1:05:00 - Funnels en customer journeys
1:12:35 - Mensgerichte aanpak in een technologische wereld
1:17:39 - Afsluiting & conclusies
---
Meer over Els Aerts:
► website: www.agconsult.com
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/elsaertsuserresearch/
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://twitter.com/chapter42
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/
Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

Ik sprak met Sabine de Vos over hoe belangrijk het blijft om de SEO-basis op orde te hebben voordat je met nieuwe trends en hypes aan de slag gaat. Sabine komt oorspronkelijk uit de technische hoek, heeft een achtergrond in informatica, werkte bij o.a. Sunway en Modern Minds, en is recent aan een sabbatical begonnen.
We bespraken hoe veel bedrijven meteen willen inspringen op AI, chatbots en andere trends, terwijl ze de fundamenten van hun website niet op orde hebben. Sabine deelde voorbeelden van websites met 9000 tags zonder doel of een reisorganisatie met tienduizenden onnodig geïndexeerde pagina's die simpelweg opschonen al enorme resultaten opleverde.
Een belangrijk punt was dat veel MKB'ers niet moeten proberen te concurreren op hoofdtermen waar ze nooit kunnen winnen, maar beter kunnen kiezen voor een niche waar ze wel onderscheidend kunnen zijn. Tegelijk zien we dat merkbelofte en authenticiteit steeds belangrijker worden. Merken die hun belofte waarmaken, ook al zijn ze niet perfect, bouwen loyaliteit op.
Wat je hieraan hebt: in plaats van elke trend achterna te rennen, begin met housekeeping. Schoon je site op, zorg dat techniek en content goed zijn, en kies dan bewust waar je wilt excelleren. Als je ergens de nummer twee bent, is dat ook prima – maar wees realistisch over waar je kunt concurreren.
---
0:00 - Introductie en terugblik op ontmoetingen
1:22 - Sabine's carrièreswitch en midlife crisis
2:14 - Terugblik op de beginperiode van websites en SEO
3:37 - Herinneringen aan oude CMS-systemen
5:12 - Discussie over data en privacy
7:04 - Samenwerking tussen developers en klanten
9:27 - Het belang van projectmanagement
11:39 - WordPress en maatwerk websites
13:20 - De kosten van webshops en onderhoud
15:42 - Chatbots en AI hypes
19:35 - Model collapse en AI-kwaliteit
25:31 - Hallucinerend AI en wildplukken
29:48 - Balans tussen technologie en natuur
33:48 - SEO strategieën voor MKB'ers
37:04 - Het belang van diversificatie in marketing
41:35 - Technische SEO en website-hygiëne
47:15 - Uitdagingen bij overheidswebsites
50:59 - Website complexiteit en niche-expertise
55:00 - Effectieve SEO-strategieën
1:01:31 - Merkbelofte en authenticiteit
1:14:45 - Tool-abonnementen en automatisering
1:19:46 - Zorgen over AI en toekomstige werkgelegenheid
---
Meer over Sabine de Vos:
► website:
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/sabinedevos/
► Twitter:
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://twitter.com/chapter42
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/
Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

Ik sprak met Floris van Vredendaal over hoe hij linkbuilding benadert als een oprechte marketingstrategie in plaats van een SEO-truc. Hij noemt zichzelf bewust geen linkbuilder maar werkt vanuit het idee dat je linkprofiel een eerlijke afspiegeling moet zijn van wie je als bedrijf echt bent.
Floris legt uit dat links nog steeds belangrijk zijn, maar dat de focus nu ligt op kwaliteit en relevantie in plaats van kwantiteit. Volgens hem zijn zoekmachines steeds beter geworden in het herkennen van onnatuurlijke linkpatronen, vooral sinds recente updates eind vorig jaar. PBN's en startpagina's leveren daardoor steeds minder waarde op.
We bespraken ook hoe moeilijk het is om de exacte waarde van linkbuilding te meten. Floris stelt dat je linkstrategie moet passen binnen je algehele marketingstrategie en dat links eigenlijk waarde moeten hebben los van SEO-doeleinden. In zijn woorden: "Zou je die link plaatsen als het niet voor SEO was?"
De impact van AI kwam ook aan bod. Floris ziet dat generatieve AI-modellen nu nog vergelijkbare zwakheden hebben als zoekmachines vroeger hadden, met makkelijk manipuleerbare resultaten. Hij verwacht dat merken met echte waarde uiteindelijk ook hier bovenaan zullen komen.
Als je dit toepast op je eigen strategie, zorg dan dat je content en linkprofiel authentiek zijn voor je merk en niet puur voor zoekmachines gemaakt. Focus op links die bezoekers opleveren en waarde toevoegen, zelfs als je soms moet betalen voor een publicatie op een echt relevante site.
---
0:00 - Introductie en koffiegesprek
3:02 - Floris' achtergrond en relatie met Roy
4:00 - Betekenis van Hetles en Floris' linkbuilding filosofie
6:32 - Verschil tussen linkbuilding en PR
8:44 - Het belang van links in moderne SEO
10:23 - Realiteit van betaalde links en natuurlijke backlinks
13:35 - Strategie voor relevante content en backlinks
16:18 - Contextuele waarde van backlinks
18:29 - AI en de kwaliteit van zoekresultaten
20:55 - Merkwaarde versus manipulatie in zoekresultaten
23:24 - De uitdagingen van AI in zoekmarketing
26:35 - Case study: informatieve content versus gebruikersintentie
29:03 - Specifieke case: branded queries en retailers
31:12 - Linkbuilding strategie voor grote webshops
34:22 - Verschillende SEO strategieën voor verschillende bedrijven
37:25 - Penalties en updates in moderne SEO
39:08 - Uitdagingen van attributie in digitale marketing
43:36 - Marketing in een zero-click wereld
45:48 - SEO in marketing mix modellen
48:49 - SEO als fundament versus zichtbare marketingactiviteiten
51:46 - Praktische toepassingen van AI in contentcreatie
55:55 - Automatisering versus persoonlijke benadering in outreach
59:44 - Afsluiting en toekomstplannen
1:05:09 - Het belang van zelfkennis en onderscheidend vermogen
---
Meer over Floris van Vredendaal:
► website: https://www.hatless.com/
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/international-seo-specialist
► Twitter: https://www.twitter.com/hatless/
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://twitter.com/chapter42
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/
Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

Ik sprak met Thomas Frenkiel over zijn ontwikkeling van SEO-specialist bij Orange.com naar Product Manager bij Funnel in Zweden. We bespraken hoe hij nu verantwoordelijk is voor de hele website, inclusief conversieratio's, leads en organisch zoekverkeer.
Thomas deelde hoe ze bij Funnel omgaan met de impact van AI op content marketing. Ze zien een daling van 10-20% in verkeer sinds 2024, maar merken dat het resterende verkeer beter converteert naar demo's en free plan sign-ups.
We hadden het over hoe je relevant blijft in een wereld met zero-click searches. Thomas vertelt dat ze verschuiven van basisartikelen ("Wat zijn UTM-tags?") naar praktische tools (UTM-builders) die mensen naar de site trekken. Ook zetten ze in op Wikipedia-vermeldingen en Reddit-content omdat deze belangrijke bronnen zijn voor AI-chatbots.
De relatie tussen SEO en branding kwam aan bod. Vaak zijn merknaam-zoekvolumes en category entry points bepalender voor rankings dan pure technische optimalisatie. We bespraken voorbeelden zoals Zalando die door agressieve TV-campagnes snel marktaandeel en sterke SEO-resultaten realiseerde.
Thomas deelde ook hoe belangrijk transparante pricing is. Funnel biedt een free plan en een pricing estimator, waardoor klanten direct kunnen zien wat het kost. Dit voorkomt dat potentiële klanten via AI-chatbots verkeerde prijsinformatie krijgen.
Als je met SEO bezig bent, helpt het om tools te bouwen die echte problemen oplossen en meerdere platforms met elkaar te verbinden. Uiteindelijk draait het om het creëren van een gebruikerservaring die mensen terugbrengt naar je site, zelfs als AI steeds meer basisinformatie overneemt.
---
0:00 - Introductie en kennismaking
0:44 - Thomas over zijn carrière en overstap naar Zweden
2:08 - Uitleg over Funnel en de marketing intelligence tool
3:47 - Toelichting op de rol van SEO strategist
4:56 - Van SEO strategist naar product manager
6:02 - Verantwoordelijkheden als product manager
8:32 - SEO-werkzaamheden en content team
9:45 - Content creatie vanuit gebruikersperspectief
11:23 - Roy's ervaring met Funnel vs. Supermetrics
14:26 - Implementatie van AI chatbot in HubSpot
16:46 - Chatbots en klantenservice-ervaringen
19:11 - HubSpot CMS en integraties
21:28 - Gebruik van GA4 en Funnel voor dashboards
23:34 - SEO en AI: impact op content marketing
27:04 - Bottom funnel content en remarketing
31:16 - De invloed van branding op SEO
35:22 - De toekomst van marketing: digital vs. brand
39:24 - Product development op basis van klantdata
43:21 - AI en content creatie in SEO
46:16 - Beïnvloeding van AI-modellen en zoekmachines
51:53 - AI-tools voor ontwikkeling en code-generatie
54:21 - Het belang van ervaring bij het gebruik van AI
58:11 - Nieuwe content-strategieën in het AI-tijdperk
1:02:15 - Funnel's pricing estimator en transparantie
1:07:26 - Balans tussen SEO, user experience en branding
---
Meer over Thomas Frenkiel:
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/thomasfrenkiel/
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://twitter.com/chapter42
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/
Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

Ik sprak met Chantal over de verschuiving van SEO naar iets wat je eigenlijk beter Search Experience Optimization kunt noemen. We hadden het over Query Fan-Out - Google's manier om je zoekopdracht te splitsen in subvragen - en hoe dat het landschap verandert.
Roy legt uit hoe Google niet meer zoekt op een stukje van een zin, maar kijkt naar factoren en hoe woorden en concepten met elkaar verbonden zijn. Google bouwt eigenlijk antwoorden op basis van passages van verschillende websites, in plaats van alleen complete webpagina's te rangschikken.
We bespreken het verschil tussen de business-aanpak van SEO (gericht op echte waarde toevoegen) versus de tactische kat-en-muis-aanpak die vooral gericht is op snel resultaat. In Nederland werken sommige trucjes nog steeds verrassend goed vanwege de kleinere taalmarkt.
Een interessant punt is dat rank tracking in de AI-wereld veel complexer wordt, omdat resultaten gepersonaliseerd worden. Je hebt eigenlijk profielen nodig die lijken op je ideale klant om te zien wat zij daadwerkelijk te zien krijgen.
Roy deelt zijn twijfels over of hij de zeer technische kant op wil gaan, of dat hij liever focust op het helpen van klanten met een strategie die echt bij hen past en niet alleen voor een algoritme is geschreven.
Als je wilt inspelen op deze veranderingen, focus dan op content die echt waarde biedt aan je gebruikers, denk na over hun zoekintentie, en structureer je content met duidelijke, vraaggerichte kopjes. Uiteindelijk gaat het erom dat je klant een probleem heeft en een antwoord zoekt - op welk platform hij dat vindt maakt niet uit, zolang jij daar maar relevant kunt zijn.
---
0:00 - Introductie en geluidsproblemen
1:09 - Start van de podcast en introductie Chantal
1:32 - Over het nieuwe boek van Chantal
2:08 - Informatiehonger en interesse in AI-ontwikkelingen
3:06 - SEO versus relevance engineering
3:51 - Uitleg Word2Fact en de evolutie van Google's zoekmethoden
5:42 - Technische basis van Google's algoritme en query fan-out
8:41 - Verandering van zoekresultaten naar passage-ranking
11:20 - Hoe Google passages combineert in AI-antwoorden
13:11 - Factor embeddings uitgelegd en scores begrijpen
17:11 - De toekomst van zoeken: AI overviews en AI mode
19:39 - SEO: van tactiek naar businessstrategie
21:51 - Verschillende SEO-benaderingen: tactisch versus strategisch
25:43 - Kat-en-muisspel in SEO versus duurzame businessstrategie
29:01 - Factor scores en query fan-out vragen begrijpen
32:27 - Personalisatie in zoekresultaten en de gevolgen voor rank tracking
39:01 - Hoe zichtbaar blijven in AI overviews
42:26 - Van kennis naar wijsheid: de nieuwe rol van SEO'ers
45:33 - Stabiliteit van SEO versus volatiliteit van AI
48:16 - Taalachterstand: waarom Nederlandse SEO anders is
51:52 - Naamgeving: blijft het SEO of wordt het iets anders?
54:24 - Het belang van zoekervaring boven techniek
57:21 - De uitdaging van contentstrategie voor machines
58:55 - Toekomstperspectief: wat als machines de enige bezoekers worden
61:10 - Afsluiting
---
Meer over Chantal Smink:
► website: https://chantalsmink.nl/
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/chantal-smink/
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/
Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

Ik sprak met Nina Baumann over hoe linkbuilding is geëvolueerd naar online PR. Ze benadrukt dat het veel verder gaat dan alleen linkjes verzamelen - het draait om het vinden van plekken waar de doelgroep zich bevindt en daar waarde toevoegen.

We hadden het over haar aanpak: ze kijkt eerst wat een klant aan meerwaarde te bieden heeft, test campagne-ideeën op kleine schaal, en betrekt interne teams om synergieën te creëren. Een goed voorbeeld: tijdens corona regelde ze voor een hotel/hostel-keten samenwerkingen met universiteiten, wat niet alleen waardevolle links opleverde maar ook directe omzet.

Nina signaleert grote veranderingen door AI Overviews in de zoekresultaten. Ze gebruikt tools als Peec.ai om de zichtbaarheid van merken in LLMs te monitoren en zag dat Wikipedia nog steeds een dominante bron is. Interessant genoeg merkt ze dat in Duitsland AI Overviews vooral bij informationele zoekopdrachten verschijnen, niet bij transactionele.

We bespraken ook verschillen tussen de Nederlandse en Duitse markt. Duitsland heeft een enorme hoeveelheid middelgrote familiebedrijven die nog nauwelijks met internet bezig zijn - daar liggen kansen. Tegelijk heeft Duitsland moeite met digitale innovatie, wat een uitdaging maar ook een kans vormt.

Als je wilt weten hoe je linkbuilding strategisch kunt inzetten en hoe je je merk zichtbaar maakt in het AI-tijdperk, dan helpt deze aflevering je op weg.

---

0:00 - Introductie & terugblik op oude tijden
1:15 - Vroegere werkzaamheden en linkbuilding
2:09 - Nederlands spreken als Duitser
4:20 - Online PR-werkzaamheden en brede aanpak
5:36 - Duitse conferenties en netwerkbijeenkomsten
10:52 - Samenwerking bij OneToMarket en kennisdeling
13:47 - Waardevolle campagnes versus quick fixes
16:27 - Integratie met PR-afdelingen
18:56 - Communicatie met interne teams
21:39 - Duitse markt en linkbuilding ontwikkelingen
24:40 - Kwaliteit versus kwantiteit in linkbuilding
28:30 - Brand monitoring en LLMs
31:24 - Ervaringen met AI Overviews in Duitsland
37:06 - Veranderend zoekgedrag en TikTok
39:43 - Toekomst voor kleine bedrijven in SEO
43:40 - Geschiedenis van Duitse SEO-industrie
49:09 - Duitse bedrijven en internetgebruik
53:33 - Potentieel in de Duitse markt
57:35 - Digitale achterstand in Duitsland

---

Meer over Nina Baumann:
► website: https://linkspiel.de/
► linkedin: https://www.linkedin.com/in/ninabaumann/
Meer over Roy:
► https://www.chapter42.com/
► https://twitter.com/chapter42
► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/

Casual catch-ups 🎙
► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6
► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c

In deze aflevering ga ik in gesprek met SEO-expert Roald Craenen. We duiken diep in de wereld van zoekmachineoptimalisatie en bespreken de nieuwste ontwikkelingen.
Roald deelt zijn inzichten over:
- De impact van AI op SEO en content creatie
- Hoe Google omgaat met AI-gegenereerde content
- De toekomst van organische zoekresultaten
- Het belang van branding voor online vindbaarheid
- Hoe SEO-specialisten zich kunnen aanpassen aan de veranderende markt
We blikken ook terug op onze gezamenlijke tijd bij MetaPeople en bespreken Roald's passie voor koffie. Of je nu een ervaren SEO'er bent of net begint, deze aflevering zit vol waardevolle tips en inzichten voor iedereen die bezig is met online marketing.
Mis deze boeiende discussie niet en laat in de comments weten wat jij denkt over de toekomst van SEO!
#SEO #OnlineMarketing #DigitaleMarketing #ArtificialIntelligence
---
0:00 - Introductie en terugblik
1:51 - Roald's carrière en ervaringen
2:42 - Discussie over koffie en thuisbereiden
5:15 - Koffieboxen en koffietje.nl
6:29 - SEO en lokale vindbaarheid
8:46 - Reviews en hun rol in SEO
11:27 - Google My Business en productgegevens
15:46 - SEO-uitdagingen en strategieën
21:00 - AI en de impact op SEO
26:00 - Veranderingen in Google zoekresultaten
31:30 - Toekomst van SEO en contentcreatie
38:09 - Google's zoekalgoritmes en AI-content
44:36 - Ontwikkelingen in e-commerce en productzoeken
51:11 - Branding en zichtbaarheid in SEO
57:20 - De rol van Google en alternatieve zoekmachines
1:04:14 - Toekomstperspectief voor SEO-specialisten
1:11:24 - Afsluiting en contactinformatie