Objets de querelles, de représentations, de mythes, parfois de fantasmes, les frontières et leurs origines réelles divisent. Qu’est-ce qu’une frontière dans les sociétés africaines ? Que disent les langues comme le haoussa ou encore le songhaï de ces délimitations ? Que signifient dans leur philosophie ces notions comme le dedans ou le dehors ? Où s’achève la communauté et où commence le territoire étranger ?

Avec la participation de l’historienne Camille Lefebvre, directrice de recherche au CNRS, auteure de Frontières de sables, frontières de papier : histoire de territoires et de frontières, du jihad de Sokoto à la colonisation française du Niger, XIXe-XXe siècles (éd. De la Sorbonne)

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Elgas : Je voudrais qu'on parle de matérialité ou d'immatérialité. Peut-être parce qu'il y a des symboles qui parlent mieux de la question de la frontière. La nature peut être un élément. Par exemple, on peut voir des arbres, on peut voir un désert, on peut voir un cours d'eau. Avant la colonisation, qu'est-ce qui délimitait les espaces des royaumes et des empires ?

Camille Lefebvre : Au XIXe siècle, dans cette région qui est aujourd'hui le Sahel central, on trouve toute une variété d'éléments qui sont considérés comme des frontières. Une frontière naturelle, ça n'existe nulle part dans le monde. Une frontière, c'est un artefact, c'est créé par les hommes. Donc, on choisit parfois des éléments de la nature, des fleuves, des arbres, des montagnes, mais ce sont des hommes qui choisissent, à cet endroit-là, de donner un pouvoir politique à un élément naturel. Donc dans cette région du Sahel central, au XIXe siècle, il y a parfois des rivières, il y a parfois des arbres qui sont considérés comme des lieux frontières, mais il y a parfois aussi des villes qui sont coupées en deux, avec d'un côté un pouvoir et un autre de l'autre côté. Donc, on trouve toute une forme variée de limites politiques.

Programmation musicale : Maïga de Mali Yaro.