看Kilian Jornet的履历，很容易产生一种错觉：这个人好像做什么都可以。越野跑赛场上的常胜冠军、一周两次无氧攀登珠峰、连续穿越一座又一座高峰，让“K天王”和“满级人类”成了我们谈起他时熟悉的称呼。但一个总在拓展能力边界的人，怎么判断哪些事情可以尝试，哪些时候应该停下来？

相比成功的结果，这些判断往往更难被看见。为了一个目标准备多年，距离山顶只剩几十米，此时承认条件不合适、决定回头，需要面对的还有自己已经投入的时间和期待。Kilian坦言，他也会陷入这样的挣扎，经验丰富，并不意味着每一次都能轻松做出正确的选择。

这也是和他长聊的吸引力所在。他愿意谈自己的局限，谈对某次探险的后悔，也会认真回答当爸爸有多开心。那些宏大的挑战和具体的日常，出现在同一个人的生活里，让我们有机会更完整地认识他。

9月26日，借K天王中国行成都站的机会，肯道尔中国创始人孜孜和Kilian进行了一场约90分钟的现场对谈。从他在比利牛斯山的童年，聊到比赛、攀登、创业和家庭，以及他如何理解自己的能力、责任与选择。

本期以英文对谈为主，穿插中文介绍。后续还将推出中文配音版播客及视频播客，欢迎关注肯道尔的小宇宙、视频号、B站及小红书。

🎙️本期嘉宾

Kilian Jornet，越野跑运动员、登山者，户外品牌NNormal联合创始人、Kilian Jornet基金会创始人。从越野跑比赛到个人山峰挑战，他始终在探索身体的潜力，也关注户外运动与自然环境之间的关系。

⏱️本期时间轴

03:38｜“满级人类”是天生的吗？

06:12｜20岁首战UTMB，领先第二名一小时

11:30｜17岁连续五天不吃饭，他为什么这么干？

15:30｜珠峰下撤迷路，最可怕的是失去判断

18:24｜离山顶只剩50米，还能回头吗？

24:52｜挑战成功了，他为什么仍然后悔？

29:52｜为什么顶尖运动员决定自己做品牌？

35:46｜当爸爸的体验，Kilian给到9.9分

41:49｜体能很好，为什么仍可能死在高山？

44:04｜亲眼看着冰川消失，他决定做什么？

47:12｜在山里，兴奋和恐惧都会让人误判

50:11｜给年轻人的回答：成长和低谷都需要时间

🎙️本期主播

孜孜，肯道尔中国创始人，英国肯道尔国际山地电影节亚太区总监，环球800天旅行者

📒节目制作人

飞飞

✂️音频后期

喵喵

感谢收听户外果酱，祝您好胃口😋

2026年9月，赵家驹以65小时55分22秒完成巨人之旅TOR330，在这条全长约330公里、累计爬升约24000米的赛道上夺得总冠军，刷新赛道纪录，也成为首位赢得这项赛事的亚洲选手。

站在获得荣耀的当下往回看，我们很容易把赵家驹过去很多年的经历都理解成是通往冠军的必经之路，但职业运动员的成长，往往只有在取得某一个成就之后，才显得顺理成章。那么在获得冠军之前呢？

2024年，我们曾经采访赵家驹。那时，他刚刚第三次赢得崇礼168冠军，却连续两次从UTMB退赛。当年，他为2014年的UTMB定下了21小时完赛的目标，并且每日认真训练。那一年，他最终用31小时完成UTMB，没有达到自己的预期。

2025年，赵家驹加入凯乐石FUGA。在这一年的UTMB上，他将成绩提升至21小时19分47秒，获得男子第十名，距离两年前的目标只差不到20分钟。

同年，他第一次参加巨人之旅，在203.8公里处退赛。

一年之后，他再次站上TOR330的起点。这一次，他不仅跑完了全程，还将完赛时间带进66小时，成为首位来自亚洲的冠军。

赵家驹在巨人之旅赛道上©️Tor des Géants®

重新听这段录制于2024年的采访，不只是去追溯赵家驹夺冠是否“有迹可循”，而是可以了解一个精英运动员，当他在面对完全未知的结果时，他如何理解自己正在做的事情。

在这段对话里，他谈起15岁离开家乡后的生活。做过保安、送过外卖，也在餐厅当过服务员；为了参加比赛借过钱，再靠跑外卖还债和训练。成为职业运动员之前，他并不知道这条路会把自己带到哪里，只是始终想成为一个“冠军”。

两年前和两年后，赵家驹对于长距离比赛的感受仍然相似，当时的他和现在，在接受采访时都用了同一个形容词“生不如死”。

赵家驹对自由的理解是：“在自己最大的限度下，做自己想做的事情。”对他来说，超长距离越野的吸引力，正在于比赛永远充满变化。不到最后一刻，没有人能够确定结果。

两年后，许多当时说过的话都有了新的回声。本期户外果酱，我们重新发布这段录制于2024年的对话，欢迎收听赵家驹成为巨人之前的来时路。

🎙️本期嘉宾

赵家驹，凯乐石FUGA越野跑运动员。2026年巨人之旅TOR330总冠军、赛道纪录创造者。

⏱️本期时间轴

10:35 15岁离家、做过保安和外卖员，他为什么始终想成为冠军？

15:24 “自由就是在最大的限度下，做自己想做的事情”

16:54 超长距离的魅力：不到最后一刻，没有人知道结果

23:19 越野跑中的高峰体验，以及这项运动真正带来的东西

27:05 不跑越野跑的话，想去当道士

28:30 梁晶是最好的朋友，也是最好的对手

33:12 越野跑是一项孤独的运动吗？

🎙️本期主播

孜孜，肯道尔中国创始人，英国肯道尔国际山地电影节亚太区总监，环球800天旅行者

📒节目制作人

飞飞

✂️音频后期

飞飞

感谢收听户外果酱，祝您好胃口😋

欢迎收听户外果酱的特别栏目「孜孜的户外宇宙」，本栏目主播为肯道尔中国创始人孜孜。在这里，孜孜会从自己的经历出发，聊聊训练、攀登、生活方式和个人成长，分享一路上的观察与思考。

本期孜孜将对话攀登者孙斌，深度探讨以下话题：珠峰攀登的相关数据、为什么要闪攀珠峰、该如何准备、南坡线路详解、主要有哪些花费、什么情况下会无法登顶以及如何看待失败。

孙老师大家应该都不陌生：他曾两次登顶珠峰，也是原中国国家登山队的教练。在这期播客里，孙老师会为我们深度解析珠峰攀登的关键数据以及珠峰线路的差异，带我们看清数据及线路背后隐藏的攀登趋势以及风险。

当然，大家最关心的问题也一个都不会少：珠峰攀登动辄大几十万的开销到底花在了哪里？有哪些服务可以选择？不同登山公司之间的价格差距又来自哪里？

还有一个攀登者不得不面对的问题——如果无法登顶，该怎么办？又该如何看待“失败”？

欢迎收听「孜孜的户外宇宙」特别栏目，让我们一起出发，去发现更大的世界！

本期嘉宾

孙斌，凯乐石运动员，原中国国家登山队教练，多次完成“7＋2”极限项目，巅峰户外运动学校校长

本期主播

孜孜，肯道尔中国创始人，艾肯加户外社群创始人，英国肯道尔国际山地电影节亚太区总监，800天环球旅行者，户外文化传播者