※『Tシャツが乾くまで』最終回（第10話）までのネタバレを含みます。

好きなまま、安心して別れていい。

カレーに落ちた離婚届と、乾きかけのTシャツにこっそり水をかける二人。
夫婦をやめても、一緒にいたい気持ちはなくならない。
その終わり方が、めちゃくちゃよかった。

そして、樹生の「分かった。でも嫌だ」。
理解できたら、納得もしなきゃいけない？
考える方に寄りがちな僕たちにも、刺さる場面でした。

『最高の離婚』とも重ねながら、最終回の好きだった場面と、そこから考えたことを話します。

あなたは『Tシャツが乾くまで』をどう受け取りましたか？

【おたより・ご感想】

番組の感想や、二人に話してほしいことをお待ちしています。

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【この回で話したこと】

・好きなのに別れる。『最高の離婚』と重なった二人
・「分かった」と「でも嫌だ」は、両方あっていい
・ぐちゃぐちゃの離婚届でも、受け取ってもらえる
・Tシャツを乾かしたくない二人と、霧吹きのタイトル回収
・「パパ聞いて」に残ったあずさと、樹生の成長
・不倫の証拠だと思ったチケットが、愛情の証拠に変わる
・最後の来訪者と、バスの子どもをどう読む？
・「帰る場所が増える」は、誰に向けた言葉なのか

番組を楽しんでいただけたら、SpotifyやApple Podcastsでの評価もぜひお願いします。

【番組について】

ドラマの感想から、恋愛・人間関係、日常のあれこれまで。
小説家で占い師のMIYAMUと、「なんで？」が止まらないおっきーが、それぞれの見方を持ち寄って、ああでもない、こうでもないと話すポッドキャストです。

見終わった作品について、まだ誰かと話していたい。
日常のちょっとした引っかかりを、誰かと話してみたい。
そんなとき、二人の会話に混ざる気分でどうぞ。

白黒を急がず、二人の視点の「あいだ」を楽しむ「あわい会議」。
通常回は毎週日曜21時に更新しています。

【出演】

おっきー（IT系会社員）🤖
・X（旧Twitter）：⁠⁠@uvwuvw⁠⁠
・Instagram：⁠⁠@okidokit2⁠⁠

MIYAMU（小説家 / 占い師 / 香水屋）🌙
・X（旧Twitter）：⁠⁠@muyamiyamu⁠⁠
・Instagram：⁠⁠@muyamiyamu⁠⁠
・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

毎週30分、声を聴いてくれているあなたとは、もう半分友達なのかもしれません。

あわい会議、1周年です。いつも聴いてくださってありがとうございます！
続けてきて嬉しかったことと、「ゲストを呼びすぎて、肝心の2人が伝わっていなかった？」という反省を話しました。

後半は、ネイティブダンサーさんからのお便り。
関西弁のときと、標準語のとき。どちらも自分なのに、なぜか「素を出せていない」気がする。
標準語が外れなくなった鎧のように感じるおっきーと、東京に入るための通行パスだと捉えるMIYAMU。
言葉や一人称で変わる自分について、2人で考えます。

そして2年目は、皆さんのお便りももっと読んでいきたいと思っています。

【今回から募集するお題】

冬にもらった、忘れられない言葉

日常で誰かに言われて、今も覚えているひと言。
そのときのエピソードと一緒に聞かせてください。
いつものお便りや感想もお待ちしています。

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【この回で話したこと】

・あわい会議1周年。始めるより、続ける方が難しい
・毎週30分聴いてくれたら、もう半分友達？
・60話かけて「悪い人じゃない」と伝わった
・ゲストを呼びすぎて、2人のことがわからない
・関西弁と標準語、どっちが素の自分？
・標準語は「外れない鎧」？ それとも「通行パス」？
・いつも「僕」の後輩にも、「俺」があった
・冬にもらった、忘れられない言葉を聞かせて

番組を楽しんでいただけたら、フォローや評価もぜひお願いします。

【出演】

おっきー（IT系会社員）🤖
・X（旧Twitter）：⁠⁠@uvwuvw⁠⁠
・Instagram：⁠⁠@okidokit2⁠⁠

MIYAMU（小説家 / 占い師 / 香水屋）🌙
・X（旧Twitter）：⁠⁠@muyamiyamu⁠⁠
・Instagram：⁠⁠@muyamiyamu⁠⁠
・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

※『Tシャツが乾くまで』第9話までのネタバレを含みます。

「ありがとう」が増えたのに、二人は息苦しくなっていく。

互いの過去を知り、元の夫婦に戻ろうとする咲子と充。
相手を傷つけないように気を遣っているのに、どうして離婚の話になるのか。

バツ4の衝撃、増えていく「ありがとう」、破れた洗濯機のフィルター。
「言いたくないことは言わない」で続いていた10年間は、間違いだったのか。
秘密を全部話すことと、本音を言えることは、同じなのか。

おっきーが「今までで一番面白かった」と感じた第9話を、MIYAMUと2人で振り返ります。
Xで感想が分かれた理由から、フィナンシェに残る謎、最終回で描かれるかもしれない家族の形まで。

夫婦だからこそ言ってほしいことと、夫婦でも言わなくていいこと。
その境目、どこにありますか？

【この回で話したこと】

・元夫だけでは終わらない。咲子のバツ4と免許証カードバトル
・相手の地雷を知るほど、気を遣ってしまう二人
・増える「ありがとう」と、破れたフィルターが示すもの
・秘密は話したのに、フィナンシェがいらないとは言えない
・「言わない」で続いた10年間も、一つの夫婦の形だった？
・あずさのいないベッドと、樹生が知った決めつけられない関係
・第9話に、拍手する人と怒る人がいる
・第1話の「妻」は誰？ フィナンシェから考える大胆な最終回予想
・別れてやり直す？ 3人で子育て？ 「乾かし方」から考える家族の形

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【出演】

おっきー（IT系会社員）🤖
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MIYAMU（小説家 / 占い師 / 香水屋）🌙
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・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

※『Tシャツが乾くまで』第8話のネタバレを含みます。

物語は大きく進まなかった。
けれど、登場人物の見え方は大きく変わった。

誰から見ても「あずさはあずさ」なのに、咲子は相手ごとに違う顔を見せる。
そして、咲子が2回「友達」と呼んだイノッチは、兄なのか、元彼なのか。

二つの説を支える伏線と、喫茶店のマダミス的な会話劇から、咲子の多面性を読み解きます。

【この回で話したこと】

・物語は進まないのに、人物の見え方が変わった第8話
・充があずさを庇った理由と「第3金曜日」説
・1年間消えたのに、1日で取り乱す充
・誰が見ても同じあずさ、相手ごとに違う咲子
・マダミス化した喫茶店と「死んでいるかも」の一手
・イノッチは兄？ 元彼？ 両方の伏線を整理
・「本当の自分」は一つではないという分人論
・残り2話で家族と子どもの話は回収できる？

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※『Tシャツが乾くまで』第7話と第7.5話のネタバレを含みます。

毎月第3金曜日、コインランドリーで会い、家では言えないことを話す。
もし話し相手が同性だったなら、この関係は「不倫」と呼ばれたのでしょうか。

二人が求めていたのは「異性」ではなく、ただ話せる相手だったのかもしれません。

ただ、二人が一緒に実家へ向かった経緯には、まだ分からないことがあります。

充は「あずさを自分が誘った」と話した。
けれど、ラストで映ったのは、自分からバス停に来たあずさ。
咲子には嘘をつかないはずの充が、なぜ自分に不利な説明をしたのか。

親密な関係が、男女というだけで「不倫」と名づけられること、充の説明の真意、あずさの魅力、そして『Tシャツが乾くまで』というタイトルを回収する演出まで考察します。

【この回で話したこと】

・「僕が誘った」は本当に嘘か、それとも充の自責か
・第7.5話で見えたあずさの距離感と、先に80％話す会話術
・話し相手が同性なら、同じ関係を「不倫」と呼んだ？
・「心の不倫」はどこから？ ショートケーキで考える関係の名前
・なぜ充は直人には話せなかった？ 第7.5話の「サプライズ失敗」
・「どうすればよかったの？」を繰り返す咲子の逃避
・汚れたら洗う？ 汚れる前に捨てる？ 4人のTシャツ論争
・洗濯物を畳む演出と、『Tシャツが乾くまで』の意味
・4人を縛る、親からかけられた「呪い」

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・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

「大人数が苦手」と、ずっと言ってきたおっきー。
でも最近、どうやら苦手なのは「大人数」ではないと気づいたらしい。

【この回で話したこと】

・あわい会議、ずっと“オフ”すぎる？
・ミームダンスは現代の盆踊り
・ミスまで楽しませるのがプロ
・恋バナの免許が切れた
・大人数が苦手、ではなかった

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・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

「普通の妻」と「異常な夫」。ここまでの物語は、本当にそんな単純な構図だったのでしょうか。

かなり充寄りの僕らが、ここまでに描かれた会話や回想をたどりながら、登場人物それぞれの論理と、作品を貫く「普通」というテーマを考察します。

【この回で話したこと】

・充の側から、もう一度6話を見る
・F型とT型で、6話の感想が真逆になる説
・咲子は本当に「普通の人」なのか
・充は「普通の夫」を演じていた？
・あの口論は、本当に充の「逆ギレ」だったのか
・樹生が不倫を決めつける理由
・掃除機を「あの子」と呼ぶ充

※今回は音声のみでお届けします。

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・著書『あいがはてたら』（角川文庫）『ホワイトカメリア』『愛、執着、人が死ぬ』（講談社）

誰とも話題が重ならないものを、ちゃんと「好き」と言うのは、意外とむずかしい。

【この回で話したこと】

・3人以上で話す楽さを知ってしまった
・ドラマは毎週追う？ 完結してから一気見する？
・倍速よりスキップされる方がつらい
・暗い作品を見て「自分はここまでじゃない」と安心する
・スピリチュアルの範囲、広すぎる
・小説も占いもAIができる
・目的も作法も決めない「解脱」

※今回は機材トラブルのため、音声のみでお届けします。

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