Kennst du die Momente, woen du vor Scham im Boden versinken möchtest? Scham fühlt sich extrem unangenehm an. Kein Wunder, dass wir sie gerne loswerden möchten, sie abwehren, verleugnen oder nach erfahrener Beschämung aggressiv werden. Nicht selten folgt dem Gefühl der Scham die Schuld.

Die Scham meldet sich gerade dann, wenn ein Mensch imInnersten, seiner Identität, seinen Werten verletzt wird. So könnte Scham ein Seismograf sein für einen würdevollen Umgang miteinander. Doch dazu müssen wir – analog zur Arbeit mit Trauer oder Wut – die Schamarbeit lernen. Wie dasgelingen kann, erzählen wir, Miriam und Barbara, anhand eigener, schmerzvoller und guter Erfahrungen.

Wenn zwei Pastorinnen über Scham sprechen, dann stellt sichauch die Frage: Was hat Scham mit unserem Glauben, mit den Geschichten der Bibel zu tun? Wir finden eine Reihe von Schamgeschichten, angefangen bei Adam und Eva über Kain hin zu Jesus und Judas.

Inspiriert hat uns

• ein Buch: Klaas Huizing, Scham und Ehre. Eine theologische Ethik,Gütersloh 2016 (2020)
• ein Podcast: Stephan Marks im Hotel Matzke - https://open.spotify.com/episode/69SDiLvgrHpNoRNnsvdHAh

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Miriam Richter ist Pastorin in Ostfriesland. Sie hat auch eine Ausbildung in Systemischer Beratung und ist eine Spezialistin darin, gute Fragen zu stellen. Miriam liebt es, mit anderen Menschen ins Gespräch zu kommen. Auf Insta: @miriamdiepastorin

Barbara Schenck ist Social Media Pastorin der Evangelisch-reformierten Kirche. Ihre Leidenschaft gilt dem jüdischen-christlichen Gespräch. Auf Insta: @pastorin_ara

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• Was hat die Katzen-Kompetenz, jederzeit an einem guten Ort ein Nickerchen zu halten, mit Demokratie zu tun?
• Und was hat Trauerarbeit mit Demokratie zu tun?
  

Wie Widerstand leisten gegen faschistische Vereinnahmung,rechtsradikale Gewalt und populistischer Nostalgie? Das zeigen uns Katzen und trauernde Menschen. Mit Präsenz, Schlagfertigkeit, Solidarität und der Erfahrung: Ich kann mit Verlusten gut umgehen, bin Krisen nicht ohnmächtigausgeliefert und: Ich kann Zukunft gestalten.

Inspiration

• Matthias Horx im Podcast von Eric Wrede – TheEnd, Folge 56
• Stewart Reynolds, Von Katzen lernen, den Faschismus zu überstehen, hanserblau 2026 (1. Aufl. 2025; engl. Originalausgabe 2024)

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Miriam Richter ist Pastorin in Simonswolde und Bedekaspelsowie Urlauber*innenseelsorgerin am Großen Meer, Ostfriesland. Miriam hat auch eine Ausbildung in Systemischer Beratung und ist eine Spezialistin darin, gute Fragen zu stellen. Sie liebt es, mit anderen Menschen ins Gespräch zu kommen. Auf Insta: @miriamdiepastorin

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„Ohne Heimat kann ich mich nicht denken.“ Darin sind Miriamund Barbara sich einig. Selbst wenn das heimatliche Gefühl an einem bestimmten Ort mal nicht da sein sollte, denken und leben wir in Beziehungen, die für uns Heimat sind: in der Familie, im Freundeskreis, unter Nachbar*innen, in derKirchengemeinde.

Der Fragebogen von Max Frisch zum Thema „Heimat“ hat uns ein viertes und ein letztes Mal ermuntert, eigene Antworten zu finden.

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Heimat auf Wahlplakaten, Heimat als Kampfbegriff – aber was bedeutet Heimat eigentlich, ganz persönlich? Miriam und Barbara sagen beide: Wo Menschenwürde und Nächstenliebe keinen Platz mehr haben, da hört ein Ort, eine Region auf, meine Heimat zu sein. Und genau da wird's für uns politisch und Zeit, aktiv die eigene Heimat zu schützen.

Mit Max Frisch fragen wir weiter: Verlieren wir mit der Arbeit auch unsere Beheimatung? Oder ist Arbeit selbst ein Ort, an dem wir uns geborgen fühlen?

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Hängt eine Flagge aus einem Fenster deiner Wohnung, im Garten oder im Haus? Barbara zeigt „Flagge“ aus ihrem Arbeitszimmer, Miriam in ihrem Haus. Doch wir beide haben eher ein ungutes Gefühl, wenn die schwarz-rot-goldene Flagge an einer privaten Hauswand gehisst ist. Wie kommtdas? Und warum ist uns beiden die Regenbogenflagge so wichtig?
Als die Zeit für unser Podcastgespräch vorüber ist, geht uns die Frage noch nach, wie wichtig es auch für uns ist, Flagge zu zeigen – für Vielfalt, Frieden, Hoffnung, eine gute Zukunft für alle.

Der Fragebogen von Max Frisch zum Thema „Heimat“ hat unsnoch einmal ermuntert, eigene Antworten zu finden.

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Eine Stadt, ein Erdteil, die Gegenwart Gottes? Was isteigentlich Heimat für mich? Das „urdeutsche“ Wort hat es in sich, ist weder dasselbe wie Zuhause noch wie Herkunft. Manchmal zeigt uns die Fremde, was Heimat ausmacht. Und vor allem, das entdecken wir im Gespräch: Was für mich Heimat ist, kann sich im Laufe eines Lebens ändern, zum Beispiel dann, wenn die eigenen Eltern sterben.

Der Fragebogen von Max Frisch zum Thema „Heimat“ hat unsermuntert, eigene Antworten zu finden.

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Spielst du anderen gerne lustige Streiche? Liegt dir das? Uns eher nicht. Von gelungenen Pranks können wir deshalb kaum berichten.

Ganz anders sieht es bei unserer zweiten Frage aus: Würdest du die Welt eher als gut oder eher als schlecht bezeichnen?

Unsere Antwort verraten wir schon mal: Wir bleiben optimistisch – sei es aus Pragmatismus oder aus dem Vertrauen auf Gottes* Blick auf den Anfang der Welt. Denn dort heißt es: „Siehe, es war (sehr) gut.“

Was das für unseren Blick auf die Welt heute bedeutet, darüber sprechen wir in dieser Folge von „Zärtlich verstörend fragen“.

Mit Dank an „demandu“ – 100 Fragen für gute Gespräche: https://demandu.art/

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Geht es dir auch so: Je näher du einen Menschen kennenlernst, desto schöner sieht er*sie aus? Die Frage, was Schönheit für uns ist, führt uns tief hinein, in das, was die Beziehung zu Menschen schön macht.

Einen perfekten Urlaub, wer hätte den nicht gern. Doch was macht ihn eigentlich aus? Mehr als die richtige Antwort auf die Frage: Meer, Berge oder Balkon? Spontan entdecken wir unsere Urlaubswerte: Freiheit ohne Druck durch Verpflichtungen und Termine, Neues entdecken, andere Menschen kennenlernen, selbst ein*e andere*r zu sein uvm.

Mit Dank an „demandu“ – 100 Fragen für gute Gespräche: https://demandu.art/

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