Bonjour à tous.tes !

Invisibili est de retour après deux mois de pause, avec une rentrée un peu décalée parce que j’ai beaucoup d’autres projets en parallèle, mais aussi parce que je voulais démarrer avec cet épisode un peu particulier.

En septembre, j’ai eu la chance d’être invitée au World Ayahuasca Forum à Gérone, en Espagne. C’est une rencontre internationale qui se veut un espace de dialogue pour aborder les enjeux, les tensions, et les possibles que génère l’internationalisation de l’ayahuasca, cette médecine ancestrale amazonienne dont on parle souvent dans ce podcast.

Cette année, le Forum était co-organisé avec des organisations autochtones. Les leaders indigènes du monde entier, notamment d’Amazonie, étaient présents en force et au centre des discussions, contrairement à la dernière édition, à laquelle j’avais aussi assisté en 2019. Ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

C’était assez dingue de pouvoir croiser toutes ces sommités en tenue traditionnelle, aux côtés de figures de la scène psychédélique mondiale comme le fameux mycologue Paul Stamets, l’ethnobotaniste Dennis McKenna, mais aussi de nombreux scientifiques, psychiatres, défenseurs des droits humains, ou responsables politiques.

Le Forum est un espace de réflexion assez rare, qui rappelle surtout la complexité des questions posées par la rencontre entre ces mondes, en particulier entre la science occidentale et la science indigène. On y a parlé notamment de défense des territoires ancestraux, de menaces politiques, d’appropriation culturelle, de l’état de la recherche et de lutte pour une souveraineté indigène autour de leurs savoirs.

J’y ai fait des rencontres incroyables, dont l’une avec l’invitée du jour, Adana Omagua Kambeba.

Adana est médecin. Elle s’est formée à l’Université fédérale du Minas Gerais, au Brésil, où elle a été la première femme autochtone amazonienne à obtenir un diplôme de médecine. En parallèle, elle suit depuis près de dix ans une formation exigeante pour devenir pajé. C’est le terme qui désigne les leaders spirituels, les chamanes, de son peuple. Dans sa pratique, elle souhaite créer des ponts entre les deux médecines.

Elle a accepté d’enregistrer cet épisode malgré les sollicitations incessantes dont elle était l’objet pendant le forum. À presque chacune de ses interventions, elle a eu droit à des standing ovations. Personnellement, elle m’a bouleversée par sa droiture et la puissance de sa parole.

Dans cet épisode, on parle, entre autres, de la complexité de l’être humain, de médecine, de la nécessité d’une diversité des épistémologies scientifiques, de vocation, de révélation spirituelle et de diplomatie.

Vous écoutez la version doublée en français. Merci à Mathias Burgos qui a doublé mes questions. L’épisode est aussi disponible en VO, en portugais.

Invisibili est un podcast créé et produit par Natalia Gallois.

Interviews, montage, mixage : Natalia Gallois

Musique originale : Lou Rotzinger

Retrouvez Invisibili sur instagram : @invisibili_podcast

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Bem-vindes a todes!

Este episódio é o primeiro gravado em português e tô muito feliz de poder chegar também a quem me escuta em português. Um abraço especial pros amigos do Brasil!

Em setembro, tive a sorte de ser convidada para o World Ayahuasca Forum em Girona, na Espanha. E um encontro internacional que busca criar um espaço de diálogo para abordar os desafios, as tensões e as possibilidades geradas pela internacionalização da ayahuasca, essa medicina ancestral amazônica da qual falamos frequentemente neste podcast.

Este ano, o Fórum foi coorganizado com organizações indígenas. Líderes indígenas de todo o mundo, especialmente da Amazônia, estavam presentes em grande número e no centro das discussões, ao contrário da última edição, da qual também participei em 2019. O que é uma boa notícia.

Foi incrível poder encontrar todas essas lideranças em trajes tradicionais, ao lado de figuras do cenário psicodélico mundial, como o famoso micologista Paul Stamets, o etnobotânico Dennis McKenna, além de diversos cientistas, psiquiatras, defensores dos direitos humanos e autoridades políticas.

O Fórum é um espaço de reflexão bastante especial, que nos lembra, acima de tudo, a complexidade das questões levantadas pelo encontro entre esses mundos, especialmente entre a ciência ocidental e a ciência indígena. Lá se falou, entre outras coisas, da defesa dos territórios ancestrais, das ameaças políticas, da apropriação cultural, do estado da pesquisa e da luta pela soberania indígena em torno de seus conhecimentos.

Fiz encontros incríveis, entre eles um com a convidada de hoje, Adana Omagua Kambeba.

Adana é médica. Ela se formou na Universidade Federal de Minas Gerais, no Brasil, onde foi a primeira mulher indígena amazônica a obter um diploma de medicina. Paralelamente, há quase dez anos ela vem seguindo uma formação exigente para se tornar pajé. Esse é o termo que designa os líderes espirituais, os xamãs, de seu povo. Em sua prática, ela busca criar pontes entre as duas formas de medicina.

Ela aceitou participar deste episódio apesar das incessantes solicitações que recebeu durante o fórum. Em quase todas as suas intervenções, ela recebeu ovações de pé. Pessoalmente, fiquei muito comovida com sua retidão e com a força de suas palavras.

Neste episódio, falamos, entre outras coisas, sobre a complexidade do ser humano, medicina, a necessidade de uma diversidade de epistemologias científicas, vocação, revelação espiritual e diplomacia.

Esta é a versao original. A versao dublada em frances, tambem esta disponivel.

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Interviews, montage, mixage : Natalia Gallois

Musique originale : Lou Rotzinger

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Dans cet épisode je reçois l’artiste, photographe et plasticien SMITH. Ça fait plusieurs années que ses œuvres, son travail, sa démarche m’inspirent. Cet explorateur des seuils s’aventure sans cesse aux frontières de la science et de la conscience, du visible et de l’invisible, de la matière et du mystère, du minuscule et de l’infiniment grand, interrogeant nos liens, notre manière d’habiter le monde, l’infinie beauté du vivant, et ce qui menace de nous en couper. Pour nourrir ses recherches, Smith a pris pour outils les nouvelles technologies tout comme les technologies ancestrales d’expansion de conscience, de la méditation aux psychédéliques en passant par la transe auto-induite, à laquelle il a été formé par l’ethnomusicienne Corine Sombrun. Il s’entoure régulièrement d’allié.e.s humains, qu’iels soient astrophysicien, viticultrice, guérisseur ou maraîchère mais aussi non humains, végétaux, minéraux ou animaux. Navigant entre les mondes, du cosmos au compost, en passant par la jungle amazonienne avec une curiosité sans fin. Ses images deviennent le vecteur de ses visions, de ses intuitions et des forces invisibles qui le traversent, l’habitent, l’accompagnent.

Dans cet épisode, on parle, entre autres, de la maladie de la perception, de mutation, de fluidité, de rêves, de prière, de montagnes ardentes et de mots effervescents.

Références citées :

"Catching the big fish", David Lynch

Corine Sombrun et la transe auto-induite : https://www.corinesombrun.com/

Retrouver Smith et ses aventures :

Instagram : @traumsmith

Son expo au Mac Val : https://www.macval.fr/Ici-grand-ouvert-exposition-de-SMITH

Livre DAMI à commander ici : https://www.filigranes.com/livre/dami/

Résidence au château Palmer : https://www.instants.art/artist/smith

Traversée avec la fondation Tara : https://fondationtaraocean.org/artistes/smith/

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Interviews, montage, mixage : Natalia Gallois

Musique originale : Lou Rotzinger

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